ru_designer:

Sergey Boldin (

boldin) wrote in

ru_designer,
2004-01-27 09:59:00

Есть предложение создать своего-рода профсоюз дизайнеров для борьбы с демпингом. Иными словами участники сообщества будут под покровительством некой силовой структуры на территории Москвы, СПБ и Н.Новгорода, которая будет противодействовать разного рода голодным студентам-проходимцам, предлагающих цены ниже установленной профсоюзом ценовой планки. Профсоюзные взносы необходимо совместно согласовать.

Post a new comment
Error

Anonymous comments are disabled in this journal
We will log you in after post

We will log you in after post

We will log you in after post

We will log you in after post

We will log you in after post

Anonymously

switch

LiveJournal

Facebook

Twitter

OpenId

Google

MailRu

VKontakte

Anonymously

Insert Bold

Insert Italic

Insert Underline

Insert Strikethrough

Insert Link

Insert LJ User

Insert Photo

Insert Video
Help
105 comments

ex_frost_sol552

January 27 2004, 07:19:01 UTC 8 years ago

ИМХО, бред!
А что этим бедным студентам жить то не надо ? люди учатся работать создавая при этом здоровую конкуренцию.

January 27 2004, 07:22:11 UTC 8 years ago

Пусть идут в дизайнерскую контору учиться, а если созрели для здоровой конкуренции то нефиг демпинговать.

ex_frost_sol552

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

ex_frost_sol552

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

January 27 2004, 07:25:35 UTC 8 years ago

А хули толку-то? Ну будут заказывать собственным отпрыскам или отпрыскам знакомых. НИЧЕГО не изменится :)

January 27 2004, 07:29:22 UTC 8 years ago

Учитесь работать так, чтобы результат вашей работы отличался от аналогичного у голодного студента. А не получается -- так и молчите в тряпку. У Лебедева, думаю, студенты хлеб не отбирают.

А то будете на нарах дни коротать, "профсоюзный деятель".

January 27 2004, 11:02:28 UTC 8 years ago

Миш, у него же крыша... ;)

January 27 2004, 07:29:34 UTC 8 years ago

Гы-гы-гы
какой бред!
Гы-гы-гы

small_dragon

January 27 2004, 07:34:30 UTC 8 years ago

Бред. Не умеете работать - не запрещайте другим.
Да, а голодные - что сдохнуть должны? Или картошку таскать? И действительно если у вас не получается намного лучше чем у них...

January 27 2004, 08:09:36 UTC 8 years ago

у кого у нас? Вы себя кем считаете профессионалом или студентом? Если вы профессионал, тогда не будете голодать. Будете придерживаться общего уровня цен, а не отбирать клиента своими в три раза ниже ценами. Если цены будут равными (не меньше определенного уровня), то конкуренция будет строиться исключительно на качестве!

small_dragon

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

small_dragon

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

January 27 2004, 07:34:43 UTC 8 years ago

===
Новый русский подошел к панку на Красной площади и говорит: “Что это за лохмотья на тебе, посмотри на меня, я весь в Труссарди, Кардене”. Затем добавляет: “И что это у тебя на голове, посмотри на мою прическу — 500 баксов стоит”. Панк отвечает: “Ну надо же чем-то отличаться”. “Дурак, умом отличаться надо”
===

ex_frost_sol552

January 27 2004, 07:38:31 UTC 8 years ago

100% верно ! Спасибо.

January 27 2004, 07:39:26 UTC 8 years ago

Практика показала, что подобные меры РАБОТАЮТ в разных областях торговых отношений. Продукт дизайнеров - то же товар, и подчиняется законам рынка. Не нужно бояться что заказчики начнут обращаться к родственникам, - те кому нужен качественный дизайн обратятся к профессионалам. А цены действительно вырастут, что в этом плохого если конкуренция сохранится?

ex_frost_sol552

January 27 2004, 07:45:35 UTC 8 years ago

хотелось бы узнать в каких сферах работают данные методы ?

понятие "качественного дизайна" изменится достаточно сильно, при таком раскладе, поэтому будет сложно понять кто и что хочет.

ты не думаешь про интернет, ведь москвичи и питерцы с легкостью смогут заказывать те же работы через интернет, при этом сохраняя первоначальную цену на дизайн. Мне например это будет только на руку =) смех и грех но это так ... потребность в удаленном дизайне возрастет.
или возникнет ситуация когда штатные дизайнеры будут в 80% контор.

все-же эта идея не несет ничего хорошего ... ИМХО.

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

azzie_feline

January 27 2004, 07:47:22 UTC 8 years ago

Простите, а как вы себе это представляете?
Некая силовая структура будет являться и давать неугодным по репе?
Соглашусь с высказавшимися выше : бред :(

January 27 2004, 07:50:41 UTC 8 years ago

Монополию хотите? Ну-ну...
Только вот по-моему, если студент сделал некачественно, рано или поздно заказчик все равно обратится к профессионалам, а если качественно - опять же, рано или поздно тот самый студент будет работать с профессионалами.

January 27 2004, 08:00:01 UTC 8 years ago

какая монополия? Что вы в это понятие закладываете для себя*?

January 27 2004, 08:00:52 UTC 8 years ago

дык вы тоже ж демпингуете

January 27 2004, 08:05:42 UTC 8 years ago

Это как?

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

January 27 2004, 08:04:44 UTC 8 years ago

Блин, херня какая-то.. Вы это, что, серьезно?

stas_kulesh

January 27 2004, 08:09:19 UTC 8 years ago

Глупость ваша идея.
Для студентов и начинающих существуют специальные заказчики, которые не будь этих студентов нанимали бы своих сынков и их знакомых. Этим заказчикам жалко денег, и что такое профессиональное качество они и знать не желают.

Те, кто знают чего хотят, платят.

January 27 2004, 08:33:09 UTC 8 years ago

Ты хочешь сказать, что те заказчики, которым плевать на качество и денег жалко пойдут к родственникам? Ну пусть идут к родственникам. Однако нормальному заказчику на качество не плевать, но денег жалко. Таких большинство и на таких подобные меры как раз и расчитаны.

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

January 27 2004, 08:11:35 UTC 8 years ago

а большой ли процент русских контор работает полностью на лицензионном софте (от виндов до последнего гиф-аниматора)??

Предложение полностью бандитское, ничего хорошего не предвещающее никому кроме записавшихся в ~~лохи~~ профсоюз.

January 27 2004, 08:14:20 UTC 8 years ago

кстати, о чем это я? Профсоюз на деньги попадает первым. Или за него правильные пацаны зря стараются должны? Где выручка? Чё? Не было заказов? Чтоб було и завтра - день на самоподготовку..

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

January 27 2004, 08:13:38 UTC 8 years ago

Встречное предложение. Предлагаю сразу нанять охранную фирму, которая будет отстреливать людей, создающих ненормально здоровую конкуренцию на рынке недвижимости (частные маклеры), общественного транспорта (маршрутки), журналистики, адвокатуры (практиканты) и пр. Можно будет организовать кучу естественных монополий.

January 27 2004, 08:25:38 UTC 8 years ago

а ты думаешь в сказке живешь?

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

ex_usachev972

January 27 2004, 08:26:43 UTC 8 years ago

не бредь.

January 27 2004, 08:32:50 UTC 8 years ago

я за круговорот дизайна в природе !

January 27 2004, 08:39:27 UTC 8 years ago

эх..и я мечтала о чем то подобном...
но боюсь это НЕОСУЩЕСТВИМО:(((((((((((((

January 27 2004, 08:41:49 UTC 8 years ago

об этом еще Леблядев в приснопамятной статье про канделябры мечтал
но если до такой херни не додумались проститутки и рекетиры, то может эта идея действительно полное шило?

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

January 27 2004, 08:46:18 UTC 8 years ago

Ну давай пофантазируем

Идея далеко не новая. И упрется она в три проблемы:

1. Дизайнер человек творческий и взносы платить он не захочет. Даже если демпинговать не будет, в профсоюз не пойдет, чтоб взносов не платить.
2. Студенты всё равно никуда не денутся. И говноделы никуда не денутся. Т.к. просто-напросто не у всех заказчиков деньги есть.
3. На тебя тоже могут обвинение в демпинге повесить, те же американцы. Там сайты под сотку штук выходят, а у нас редко когда под двадцатку. И - главное - никто тебе в России за сотку не закажет, т.к. нет просто-напросто таких денег, да и всё.

И главное, как это ты будешь физически бороться с демперами в эпоху интернета? Вот что самое интересное. Виртуалов будешь отлавливать?

January 27 2004, 08:52:29 UTC 8 years ago

Ну давай

А взносы платить - добровольное желание каждого. Никого не принуждаем. Главное не демпингуй. С говноделами конкуренты разберутся, если студентов будет меньше, а их будет меньше - такова цель создания профсоюза. Какими методами ловить виртуалов? Вступай в профсоюз - узнаешь, скажу лишь что любой виртуал становится в полне "реалом", когда дело доходит до получения коммисионных.

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

January 27 2004, 08:57:03 UTC 8 years ago

вам будет интересно почитать вот это

Дешевле или лучше?
http://www.webmascon.com/topics/business/13a.asp

January 27 2004, 09:11:39 UTC 8 years ago

Господа дизайнеры! Рано или поздно подобная система возникнет и каждый волен сам решать где быть - за бортом или нет. Это лучше чем государственный контроль, который неминуемо подкатит свою законодательную базу и выполнит ту же задачу, только налоговое бремя будет куда более заметным.

ex_ex_lesog

January 27 2004, 09:32:42 UTC 8 years ago

Вы нас что, окрышевать решили?

Как то это гадко очень.

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

January 27 2004, 09:26:10 UTC 8 years ago

даже нет говорить если о ом что идея - бред.
студенты - новыя кровь, за ними в итоге будущие и начинать с чего-то надо.

да вообще что говорить.. идиотизм

January 27 2004, 09:34:16 UTC 8 years ago

да кто же мешает студентам начинать? Пусть начинают - нанимаются в дизайнерскую фирму, которая живет по правилам и пусть трудятся, набираются опыта. Как созреют, почувствуют себя профессионалами, выходят из фирмы и идут дальше - в другую фирму или фриланс. Речь даже не о студентах вообще - фиг с ними со студентами. Разговор о тех, кто предлогает аналогичный по качеству товар по ценам ниже общепринятых - это беспредельщик, создающий дизбаланс.

January 27 2004, 09:42:20 UTC 8 years ago

Маразм это, а точнее суть читать ниже ...

Профсоюз дизайнеров - группировка "эстетствующих" бандюгов.
...некой силовой структуры... - "крыша" по-русски говоря.
...противодействовать... - понятно что.

Только не говорие о высоких материях, ибо благими ...

January 27 2004, 10:01:06 UTC 8 years ago

Я озвучил проблему. Можете подбирать любые метафоры это неважно - суть остается.

azzie_feline

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

January 27 2004, 10:11:25 UTC 8 years ago

ню-ню...
а идея в принципе ничё так.
особенно актуальна в Карелии.

January 27 2004, 10:11:31 UTC 8 years ago

м-да, бандитский говнопанк уже и в дизайн залез.
я, конечно, полностью согласен с г-ном Sergey Boldinом, что имеют место
голодные студенты, которые сделают тот же сайт за пачку кириешек и я с такими сталкивался, но силовой метод - не выход. если уж что и делать, то на уровне государства. просто ввести обязательное лицензирование дизайнеров. нет лицензии - не работаешь. нарушаешь - административное правонарушение, плати штраф. лицензии будет выдавать независимая комиссия. кто в нее будет входить - хз. продумать можно =)
а делать организованные бандитско-дизайнерские группировки уж сильно гопотой попахивает. бумера надо меньше смотреть.

January 27 2004, 10:14:23 UTC 8 years ago

хм, странный подход какой-то.

просто нужно сделать чтоб эта деятельность была лицензионной и облагалась налогом на комм деятельность. выдача лицензий только имеющим худ. образование и никакого черного нала.

но бось что тогда вы сами окажетесь наглыми студентами ;)

January 27 2004, 10:16:29 UTC 8 years ago

об этом и речь - читай выше

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

8 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

Post a new comment
105 comments

Username:		Create an Account Forgot your login or password? OpenID Google Mail.Ru VKontakte
Password:
	Remember Me
	English • Español • Deutsch • Русский…